Ciśnienie sprężania w cylindrze

Awarie i serwis twojego motocykla.
Regulamin forum
Ważne! Podawajcie tytuł tematu według następującego schematu: pełna nazwa motocykla - opis problemu np. Suzuki RM 125 - nie chce odpalać.
Awatar użytkownika
Waldi
Zlotowy Weteran
Posty: 2594
Rejestracja: 01 mar 2017, 22:49
Imię: Waldemar
Motocykl: Peugeot Satelis 125, Suzuki Burgman UH125A
Lokalizacja: Rzeszów
Zlot Jeziorsko I:
Zlot Złoty Potok II:
Zlot Jeziorsko III:
Zlot Iłki V:
Zlot Jeziorsko VI:
Zlot Kruszwica VII:
Sulejów - Ósme spotkanie formowe.:
Bocheniec - Dziewiąte spotkanie forumowe.:
Kruszwica - Dziesiąte spotkanie forumowe.:
Dąbie - Jedenaste spotkanie forumowe:
Bocheniec - Dwunaste spotkanie forumowe.:
Czerna - Trzynaste spotkanie forumowe.:
Gaj Stolarski - Czternaste spotkanie forumowe.:
Czerna - Pietnaste spotkanie forumowe.:
Sabatówka - Szesnaste Spotkanie forumowe:
Golice - Siedemnaste Spotkanie forumowe:
Sokoli Dwór XX Spotkanie:
Kontaktowanie:

Ciśnienie sprężania w cylindrze

Postautor: Waldi » 10 maja 2018, 7:45

Witam wszystkich. Chciałem sobie sprawdzić ciśnienie w cylindrze. Nie wiem, jakie powinienem mieć, więc proszę o podpowiedź. Z góry dziękuję.

dejv
Road Racer
Posty: 991
Rejestracja: 27 sie 2017, 2:07
Imię: Dawid
Motocykl: Aprilia Tuareg
Lokalizacja: Polska
Kawa u mnie: Tak
Zlot Skulsk IV:
Kruszwica - Dziesiąte spotkanie forumowe.:
Kontaktowanie:

Re: Ciśnienie sprężania w cylindrze

Postautor: dejv » 10 maja 2018, 10:42

Książka serwisowa lub serwis udzieli Ci informacji na ten temat.

Wysłane z mojego VTR-L09 przy użyciu Tapatalka

jPOjnDe
Road Racer
Posty: 781
Rejestracja: 10 mar 2017, 20:06
Imię: Piotr
Motocykl: Honda Forza 125 2018
Lokalizacja: PL
Kawa u mnie: Tak
Zlot Jeziorsko I:
Zlot Jeziorsko III:
Zlot Skulsk IV:
Zlot Jeziorsko VI:
Zlot Kruszwica VII:
Kruszwica - Dziesiąte spotkanie forumowe.:

Re: Ciśnienie sprężania w cylindrze

Postautor: jPOjnDe » 10 maja 2018, 12:58

Pokaż serwis który zna się na skuterach Peugeot ,a szczególnie na Satelisach...dopiero się uczą i przy okazji muszą coś zepsuć , połamać plastiki...itd . Wg mojej informacji stopień sprężania powinien wynosić 10,5 .

dejv
Road Racer
Posty: 991
Rejestracja: 27 sie 2017, 2:07
Imię: Dawid
Motocykl: Aprilia Tuareg
Lokalizacja: Polska
Kawa u mnie: Tak
Zlot Skulsk IV:
Kruszwica - Dziesiąte spotkanie forumowe.:
Kontaktowanie:

Re: Ciśnienie sprężania w cylindrze

Postautor: dejv » 10 maja 2018, 13:19

sopien sprezania nie ma nic wspolnego z cisnieniem sprezania :)

google pokazuje ze ksiaszki serwisowe do tego modelu sa online. Szukaj pod haslem Workshop :)

Awatar użytkownika
michcron
Maniac Rider
Posty: 2846
Rejestracja: 13 kwie 2017, 12:00
Imię: Michal
Motocykl: Hyosung GV 125
Lokalizacja: Gdańsk/Przywidz
Kawa u mnie: Tak
Drobna naprawa u mnie: Tak
Nocleg u mnie: pokój lub namiot
Zlot Jeziorsko I:
Zlot Jeziorsko III:
Zlot Skulsk IV:
Zlot Iłki V:
Zlot Jeziorsko VI:
Zlot Kruszwica VII:
Sulejów - Ósme spotkanie formowe.:
Czerna - Trzynaste spotkanie forumowe.:
Gaj Stolarski - Czternaste spotkanie forumowe.:
Czerna - Pietnaste spotkanie forumowe.:
Golice - Siedemnaste Spotkanie forumowe:
Golice - Dziewietnaste Spotkanie forumowe:
Sokoli Dwór XX Spotkanie:
Forumowy gospodarz:
Kontaktowanie:

Re: Ciśnienie sprężania w cylindrze

Postautor: michcron » 10 maja 2018, 13:23

Stopień spreżania ma wiele wspólnego z ciśnieniem sprężania. Są to oczywiście dwa różne pojęcia. Ale to pierwsze ma wpływ zasadniczy na to drugie.

dejv
Road Racer
Posty: 991
Rejestracja: 27 sie 2017, 2:07
Imię: Dawid
Motocykl: Aprilia Tuareg
Lokalizacja: Polska
Kawa u mnie: Tak
Zlot Skulsk IV:
Kruszwica - Dziesiąte spotkanie forumowe.:
Kontaktowanie:

Re: Ciśnienie sprężania w cylindrze

Postautor: dejv » 10 maja 2018, 13:33

Tia, tylko oprocz stopnia sprezania na cisnienie sprezania maja wplyw czasy otwarcia i wspolotwarcia zaworow, szczelnosc glowicy, zuzycie silnika, rodzaj zasilania silnika... Więc tak, wplyw ma. Tyle, że w oparciu o sam stopień sprężania okreslenie prawidłowego ciśnienia sprężania to wróżenie z fusów.

dejv
Road Racer
Posty: 991
Rejestracja: 27 sie 2017, 2:07
Imię: Dawid
Motocykl: Aprilia Tuareg
Lokalizacja: Polska
Kawa u mnie: Tak
Zlot Skulsk IV:
Kruszwica - Dziesiąte spotkanie forumowe.:
Kontaktowanie:

Re: Ciśnienie sprężania w cylindrze

Postautor: dejv » 10 maja 2018, 13:56

Aby temat wyjaśnić ostatecznie i niejako zostawić info dla potomnych...

Stopień sprężania to informacja o tym jak zmienia się pojemność cylindra w zależnoi od tego czy mamy tlok w Gornym Martwym Punkcie i Golnym Martwym Punkcie.
Przykladowy obrazek aby to zwizualizować:
9dc0a3785b954ca88c95761e70395a74.jpg


Warto zauważyć, że jest to wartość stricte wynikająca z konstruckji silnika. Bez ingerencji w konstrukcję nie mamy na nią wpływu.

Czym zatem jest stopień sprężania?
To ciśnienie gazu w cylindrze mierzone manometrem. Z zasady manometr wkręcamy zamiast świecy i kręcimy rozrusznikiem. Na wynik będzie miała wpływ np szczelność głowicy. Dlaczego? Bo wypracowane zawory "puszczą" część gazu i wynik wyjdzie niższy. Podobnie zużyte pierśćienie, zużyta gładź cylindra itd.

Jak interpretować obie wartośći?

Z punktu widzenia użytkownika Stopień Sprężania (CR-Compression Ratio) to tylko informacja techniczna jak np ilość zaworów. Ciśnienie sprężania to wartość pozwalaja nam doraźnie sprawdzić stan silnika. Producent z zasady podaje informację co do tego jaka wartość jest normalna a poniżej jakiej jest przewidziany remont jednostki. Informacje te można też znaleźć w książkach serwisowych itp

Awatar użytkownika
michcron
Maniac Rider
Posty: 2846
Rejestracja: 13 kwie 2017, 12:00
Imię: Michal
Motocykl: Hyosung GV 125
Lokalizacja: Gdańsk/Przywidz
Kawa u mnie: Tak
Drobna naprawa u mnie: Tak
Nocleg u mnie: pokój lub namiot
Zlot Jeziorsko I:
Zlot Jeziorsko III:
Zlot Skulsk IV:
Zlot Iłki V:
Zlot Jeziorsko VI:
Zlot Kruszwica VII:
Sulejów - Ósme spotkanie formowe.:
Czerna - Trzynaste spotkanie forumowe.:
Gaj Stolarski - Czternaste spotkanie forumowe.:
Czerna - Pietnaste spotkanie forumowe.:
Golice - Siedemnaste Spotkanie forumowe:
Golice - Dziewietnaste Spotkanie forumowe:
Sokoli Dwór XX Spotkanie:
Forumowy gospodarz:
Kontaktowanie:

Re: Ciśnienie sprężania w cylindrze

Postautor: michcron » 10 maja 2018, 14:04

Można wieżyc, można nie wierzyć. Można też przeczytać
Nie masz uprawnien by zobaczyc link!
i zastanowić się dlaczego w silnikach diesla jest wyższy stopień sprężania i jak to wpływa na ciśnienie w cylindrach. Są też podane wzory dla silników jak ze stopnia sprężania wyliczyć ciśnienie sprężania. Oczywiście jest to ciśnienie teoretyczne, idealne. Wzór nie bierze pod uwagę wielu zmiennych. Ale ogólnie to :
a). silniki czterosuwowe z zapłonem iskrowym
Pspr = 0,125 x ε
b). silniki czterosuwowe z zapłonem samoczynnym
Pspr = 0,21 x ε
gdzie:
Pspr – ciśnienie sprężania w (MPa)
ε – stopień sprężania badanego silnika
0,125 i 0,21 – wartości stałe

Przykład 1.
Np. VWGolf 1600 (silnik ZI) – stopień sprężania tego silnika wynosi ε = 9,0.
Ciśnienie sprężania obliczamy w następujący sposób:
Pspr = 0,125 x ε = 0,125 x 9,0 = 1,125 (MPa) (≈11,25bara)

Przykład 2.
Np. Mercedes 190D (silnik ZS), stopień sprężania tego silnika wynosi ε = 22.
Ciśnienie sprężania obliczamy w następujący sposób:
Pspr = 0,21 x ε = 0,21 x 22 = 4,62 (MPa) = (46,2 bara)

Więc im większy stopień sprężania to tym większe ciśnienie sprężania. Proste jak drut w kieszeni.

dejv
Road Racer
Posty: 991
Rejestracja: 27 sie 2017, 2:07
Imię: Dawid
Motocykl: Aprilia Tuareg
Lokalizacja: Polska
Kawa u mnie: Tak
Zlot Skulsk IV:
Kruszwica - Dziesiąte spotkanie forumowe.:
Kontaktowanie:

Re: Ciśnienie sprężania w cylindrze

Postautor: dejv » 10 maja 2018, 14:12

I o to właśnie chodzi, że takie wyliczenia są fajne do teorii, ale niemiarodajne do praktyki bo zwyczajnie nie zakładają wszystkich zmiennych. Prościej sprawdzić u źródła i zwyczajnie zmierzyć.

Silnik mojego samochodu ma stopień sprężania 8,5:1. Ciśnienie sprężania według Twojego wzoru powinno wynosić 10.625 Bara. A wynosi obecnie 12bar.Przed wymianą jednego z wałków rozrzadu było więcej ale overlap się zwiększył.

Awatar użytkownika
michcron
Maniac Rider
Posty: 2846
Rejestracja: 13 kwie 2017, 12:00
Imię: Michal
Motocykl: Hyosung GV 125
Lokalizacja: Gdańsk/Przywidz
Kawa u mnie: Tak
Drobna naprawa u mnie: Tak
Nocleg u mnie: pokój lub namiot
Zlot Jeziorsko I:
Zlot Jeziorsko III:
Zlot Skulsk IV:
Zlot Iłki V:
Zlot Jeziorsko VI:
Zlot Kruszwica VII:
Sulejów - Ósme spotkanie formowe.:
Czerna - Trzynaste spotkanie forumowe.:
Gaj Stolarski - Czternaste spotkanie forumowe.:
Czerna - Pietnaste spotkanie forumowe.:
Golice - Siedemnaste Spotkanie forumowe:
Golice - Dziewietnaste Spotkanie forumowe:
Sokoli Dwór XX Spotkanie:
Forumowy gospodarz:
Kontaktowanie:

Re: Ciśnienie sprężania w cylindrze

Postautor: michcron » 10 maja 2018, 14:21

dejv pisze:sopien sprezania nie ma nic wspolnego z cisnieniem sprezania :)

W zasadzie nie chce mi się o to kruszyć kopi. Podałem wzór, jak kto chce to niech korzysta, jak nie chce to niech nie korzysta.
Jeśli rysunek który umieściłeś i wzór matematyczny ciebie nie przekonuję, że stopień sprężania ma wpływ na ciśnienie sprężania w cylindrze to trudno. Mogę z tym żyć dalej, przy odrębnych zdaniach.

P.S.
To nie jest mój wzór. Podałem link do opracowania.


Wróć do „Warsztat”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości